Gorące tematy: Wolni i Solidarni Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
16 postów 1078 komentarzy

Diabeł tkwi w szczegółach

Pedant - Obraźliwe lub zakłócające komentarze mogą być usunięte dla utrzymania poziomu. Autorzy takich wpisów są zachęcani do ponownego poprawionego wpisu. Proszę o merytoryczne i zwięzłe komentarze na temat. Zastrzeżenia i pytania wysyłajcie poczt

Więźniowie złego demiurga a afirmacja cielesności

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Teksty umieszczone tutaj wyrażają poglądy ich autorów (zakładając, że są szczerzy). Fakt umieszczenia ich nie oznacza, iż takie są moje poglądy, ani że nie są. "Niech rozkwita sto kwiatów, niech współzawodniczy sto szkół!" (Przewodniczący Mao)

Załączony obraz - Kiedy poranne gwiazdy zaśpiewały razem. Demiurg wg Blaka.

 

=====

"1. Gnoza mówi, że świat materialny jest zły i został stworzony przez złego Demiurga. Jeśli spojrzeć na losy milionów ludzi - chorujących na straszne choroby, trąd, dżuma, nowotwory, ludzi kalekich, ludzi umierających z głodu, ludzi mordowanych i gwałconych, ofiary rzezi, wojen i prześladowań, to gdzie dostrzegacie Dobro w stworzeniu takiego świata, w stworzeniu życia na Ziemi? Czy nie wydaje się czasami, że świat faktycznie jest dla wielu ohydny? Człowiek cierpi, cierpi i cierpi, żyje ze świadomością przyszłej śmierci a na koniec może jeszcze trafić do Piekła. Są ludzie, którzy cieszą się z życia - to jest w sumie większość, ale weźmy małe dziecko, które umiera na raka - też ma się cieszyć z życia? Weźmy trędowatych, którzy patrzeli jak ich ciała gniją i rozpadają się. Czy dobry Bóg pozwoliłby na takie cierpienia ludzi na świecie? Jak można mówić, że się kocha ludzi, że się jest Miłością i tworzyć świat, którego FUNDAMENTEM JEST CIERPIENIE I ŚMIERĆ.

2. jeśli Bóg jest dobry, to dlaczego stworzył Piekło? Rozumiem istnienie Czyśca, ale wieczne potępienie? Bóg pozwala, aby człowiek był narażony na pokusę, pozwala, by Zło panoszyło się, a kiedy ktoś da się skusić, to Piekło. Gdyby ta kara była czasowa, to rozumiem, ale wieczna? Dlaczego? Przecież lepiej chyba się nie urodzić i nie istnieć, aniżeli istnieć i trafić do Piekła."
//www.kosciol.pl/forum/viewtopic.php?showtopic=177022

==============

"Ponieważ zło rządzi wszystkim, co zniszczalne (tzn. wszystkim, co żywe),
śmieszna byłaby próba wykazania, że ma ono w sobie mniej bytu niż dobro,
czy nawet, że nie zawiera go wcale. Ci, którzy utożsamiają je z
nicością, sądzą,  że w ten sposób ocalą to biedaczysko – dobrego boga.
Ocalić go atoli można tylko wówczas, gdy ma się odwagę
oddzielić jego sprawę od sprawy demiurga"
(Emil Cioran)

"Obrzydzenie do użytecznej strony seksualności, wstręt do prokreacji
są elementami kwestionowania Stworzenia; po cóż mnożyć potwory?”
(Cioran)

"Można sobie wyobrazić owego stwórcę, jak
– nareszcie świadom swej ślepoty – bierze na siebie winę za błąd;
jak się od niego odżegnuje i kaja, po czym, pragnąc ocalić choćby pozory
elegancji, wymierza sobie sprawiedliwość. Tym sposobem znika razem ze swym
dziełem. Taka byłaby poprawiona wersja Sądu Ostatecznego"
(Cioran)

==========

"Już nad głową
wznosi się srebrne larum gwiazd
to niebo mówi obcą mową
to barbarzyński okrzyk trwogi
którego nie zna twa łacina
to lęk odwieczny ciemny lęk
o kruchy ludzki ląd zaczyna
bić I zwycięży Słyszysz szum
to przypływ Zburzy twe litery
żywiołów niewstrzymany nurt
aż runą świata ściany cztery
cóż nam - na wietrze drżeć
i znów w popioły chuchać mącić eter
gryźć palce szukać próżnych słów
i wlec za sobą cień poległych
więc lepiej Marku spokój zdejm
i ponad ciemność podaj rękę
niech drży gdy bije w zmysłów pięć
jak w wątłą lirę ślepy wszechświat
zdradzi nas wszechświat astronomia
rachunek gwiazd i mądrość traw
i twoja wielkość zbyt ogromna
i mój bezradny Marku płacz" (Zbigniew Herbert)

"Ja jestem rzymski katolik,
ale bardziej rzymski niż katolik."

"Jeśli Miasto padnie, a ocaleje jeden
on będzie niósł Miasto w sobie po drogach wygnania
on będzie Miasto"

"Bo przecież każdy opór opóźnia
proces zmielenia na miazgę"

"Pan Bóg kiedy budował świat
marszczył czoło
obliczał obliczał obliczał
dlatego świat jest doskonały
i nie można w nim mieszkać "

https://mikeplato.myblog.it/media/00/01/213647378.jpg

"Na początku miało być inaczej
świetliste kręgi chóry i stopnie abstrakcji
ale nie udało się oddzielić dokładnie
ciała od duszy i przychodziła tutaj
z kroplą sadła nitką mięśni trzeba było wyciągnąć wnioski
zmieszać ziarno absolutu z ziarnem gliny
jeszcze jedno odstępstwo od doktryny ostatnie odstępstwo
tylko Jan to przewidział: zmartwychwstaniecie ciałem

Boga oglądają nieliczni jest tylko
dla tych z czystej pneumy reszta słucha
komunikatów o cudach i potopach"

(Herbert)
==========================================

"Chwalcie go słońce i miesiącu: chwalcie go wszystkie gwiazdy i światłości.
Chwalcie go niebiosa nad niebiosy: i wody, które są na niebie.
Niech imię Pańskie chwalą; albowiem on rzekł, i uczynione są: on rozkazał, i stworzone są.
Postanowił je na wieki i na wieki wieków: ustawę dał i nie przeminie.
Chwalcie Pana z ziemi: smokowie i wszystkie przepaści:
Ogniu, gradzie, śniegu, lodzie, i wietrze gwałtowny, które czynią słowo jego:
Góry i wszystkie pagórki; drzewa owoc dające, i wszystkie cedry:
Zwierzęta, i wszystko bydło: rzeczy płazające, i ptastwo skrzydlaste. " (Ps. 148)

" Przez to poznawajcie Ducha Boże-
go: Wszelki duch, który wyznaje, iż Jezus
Chrystus w ciele (en sarki, in flesh)  przyszedł, z Boga jest.

Ale wszelki duch, który nie wyznaje, że
Jezus Chrystus w ciele przyszedł, nie jest z
Boga; ale ten jest on duch antychrystowy," (1 Jan 4)

"I rzekł Adam: To teraz kość z kości moich, i ciało z ciała mego:
tę będą zwać Mężyną; bo z męża wzięta jest." (Rdz 2, 23)

"Moje ciało samo wstało i się do goła rozebrało
Twemu ciału się przyjrzało i się mu zachwyciało
Ciało z ciałem się spotkało
Ciało Ciału powiedziało "ciał ciało"
I sie stało
Ciało z ciałem się skleiło
Ciału ciało ciała dało
Ciałom razem było miło
Chociaż ciągle było mało
Ciało z ciałem czary mary
To moje wyznanie wiary
Oto moja w ciało wiara
Od niej temu światu wara" (Maria Peszek)

==========

poniższe pomińcie jeśli was sprawy dogmatyki chrześcijańskiej nie interesują)

Mój znajomy, tak mi odpowiedział na wstępną wersję
powyższego tekstu:

==
...Ja zakwestionowałem, ze jesteśmy CIAŁEM podobni do Boga, bo to by znaczyło, że Bóg jest człekokształtny. Już kilkaset lat przed Chrystusem pewien Grek zaśmiewał sie, że bogowie koni maja po cztery nogi i kopyta...
... A juz jakaś Peszek... to gruba przesada, nawet jeśli pani Maria jest chuda.
Co do tekstów świętych, nic nie mówią o tym, że Bóg i człowiek są podobni ciałem. Jeden z przytoczonych tekstów mówi tylko o tym, ze Jezus pojawił się na świecie w ciele człowieka. (A wcześniej? Przed wiekami? I później?)." ...
====

Nie jestem pewien czy konie potrzebują zbawienia. W końcu to człowiek upadł w Raju
a nie zwierzęta (chociaż upadek skaził cały świat i go odmienił), to człowiek został stworzony na pełne podobieństwo Boże mając wziąć pieczę  nad innymi żywymi istotami (w Raju ich nie użytkował).

(Co do "wcześniej/później" to nie wiem jak się do tego to stosuje - czas jest
stworzonym wymiarem stworzonego świata. Wieczność nie ma nic wspólnego
z "nieskończonym czasem", (wbrew popularnym wyobrażeniom)

Stworzony (z ziemi/prochu) jako "betsalmenu kidemuthenu" -  na Nasze odbicie/odcisk , na Nasze wierne/kompletne podobieństwo", po Boskim Tchnieniu człowiek stał się żywą duszą  "nefesz hajah" i "psyche zoon" (co w oryginale odnosi się też do innych żywych istot chociaż nie będących pełnym podobieństwem).

Podobieństwo Boże jest odzwierciedlone zarówno w ciele jak i w duszy. Afirmacja ciała jest tym co odróżnia wiarę żydowską/chrześcijańską od  wierzeń pogan co widzą ciało jako więzienie duszy.

Co do wcielenia Boga, to Bóg w swojej drugiej hipostazie Syna, złączył się nierozerwalnie z ludzką
naturą w unii hipostatycznej (dwie pełne natury - boska i ludzka, dwie wole, złaczone w jednej hipostazie
Syna, nierozdzielnie, bez zmiany, bez zlania, bez zmieszania czy konfuzji). Nestorianie nie potrafili się z tym pogodzić, dlatego też odmówili Dziewicy Maryi tytułu Bogurodzicy  - Teotokos (tej co zrodziła Boga). Zamiast tego
uznali ją za rodzicielkę Chrystusa człowieka czyli Christotokos.

Nauki Nestoriusza zostały potępione jako herezja przez Sobór Powszechny w Efezie, i w bardziej
rozwiniętej formie przez Sobór w Chalcedonie.

Oczywiście bezcielesna natura Boska nie uległa przez to zmianie, chociaż wieczność wstąpiła w czas, w centralnym jego momencie.

KOMENTARZE

  • @Autor
    "Są ludzie, którzy cieszą się z życia - to jest w sumie większość, ale weźmy małe dziecko, które umiera na raka - też ma się cieszyć z życia?"

    Nie myślałem, że jest Pan takim ograniczonym hedonistą.
  • @Krzysztof J. Wojtas 22:33:33
    "Są ludzie, którzy cieszą się z życia - to jest w sumie większość, ale weźmy małe dziecko, które umiera na raka - też ma się cieszyć z życia?"

    Nie wiem. Nie miałem w swoim życiu z takim problemem do czynienia.

    "Nie myślałem, że jest Pan takim ograniczonym hedonistą."

    Nie ma nic złego w dążeniu do szczęścia, ani doczesnego ani wiecznego.
  • @Pedant 22:30:15
    ...i tutaj wchodzimy w pokłady tzw dualizmu...skoro "ciało na nic się nie zda" nie ma się co dziwić, że nawet zagorzali katolicy odrzucają swoją powłokę doczesną uważając, że jest zła...gdzieś jest błąd w systemie i ktoś wyraźnie wyprowadza na manowce...gdzie jest prawda? Brakuje w Twoim poście tego rozwinięcia...a może go rozwiniesz?
  • @trybeus 23:26:07
    @trybeus 23:26:07
    Brakuje w Twoim poście tego rozwinięcia...a może go rozwiniesz?"

    Może tak zrobię, ale to dużo ciężkiej pracy. Szczerze mówiąc, miałem nadzieję, że mój post wywoła debatę, gdzie inni włożą trochę pracy. Oh well.
  • @Pedant 22:54:07
    Najgłupsze tłumaczenie; szczęście jest tak samo niedefiniowalne jak dobro.
    Tylko manipulanci opierają się na takich zasadach. Właśnie taka postawa jest też nieobca KK - jest jednym ze świadectw zjudaizowania.
  • @Krzysztof J. Wojtas 07:00:50
    "Najgłupsze tłumaczenie; szczęście jest tak samo niedefiniowalne jak dobro.
    Tylko manipulanci opierają się na takich zasadach."

    Piękno i brzydota też są trudne do zdefiniowania. Może najważniejsze
    sprawy są niedefiniowalne? Może to jest piękne?

    "Właśnie taka postawa jest też nieobca KK - jest jednym ze świadectw zjudaizowania."

    Zostawmy Żydów w spokoju, Ruskich też. Najpierw się jest człowiekiem, zanim się jest Polakiem, Zydem czy Rosjaninem. Niech nam Żydzi i Rosja nie
    przesłaniają świata.
  • Uzupełniłem post
    Uzupełniłem post

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930